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Jason Furman:必須要有非常充分的知識產權保護機制

http://finance.sina.com   2018年05月10日 01:12   北京新浪網

  新浪財經訊 5月10日消息,廣發證券主辦,新浪財經協辦的“廣發證券2018投資高峯論壇”在上海舉行,清華大學國家金融研究院院長、國際貨幣基金組織(IMF)原副總裁朱民與美國白宮經濟顧問委員會主席(2013-2017)Jason Furman參與對話“中美未來十年:合作爲主還是衝突不斷?”,Jason Furman認爲,當你從發展的階段追趕的階段,到現在成爲世界的領軍體,再到AI方面,中國也有願望想要成爲世界的領軍國家,在這個發展路徑上,有非常強大的現代化保護,是非常關鍵的,必須要有非常充分的知識產權的保護機制。

美國白宮經濟顧問委員會主席(2013-2017)Jason Furman美國白宮經濟顧問委員會主席(2013-2017)Jason Furman

  以下爲Jason Furman對話實錄:

  沈明高:非常難得,大家來參加今天的峯會,我們這個環節的對話,聚焦的題目是中美未來十年,到底是衝突爲主,還是合作爲主。那麼回答這個問題,我想先分成兩個問題,剛纔Jason也說了。第一個問題我想請問中美的貿易摩擦主要是政治原因還是經濟原因,因爲經濟原因是川普說的我們要縮小中美的貿易逆差,政治原因可能是針對中國的中國製造2025,遏制中國的經濟。所以這兩個原因到底哪一個成分最大?

  Jason Furman:非常謝謝您剛纔的提問,如果說雙方的差異是在政治上,那麼我更能去預測,但如果是經濟上的一些差異,很顯然會得出一個非常好的解決方案,對雙方都滿意的解決方案,如果這個衝突變得特別糟糕的話,就是一個雙輸的局面,就導致市場上出現額外的壓力。從雙方的關係來講,經濟上比較好來解決的,並且對雙邊的關係來講也是有利的。只要你關注市場的發展,關注經濟增長,大家都會達成共識解決這個問題。

  剛纔也談到雙邊的赤字問題,雙方是有能力去解決這個問題的。但也可能是一種象徵性的方式去解決,沒有任何實質性的問題,可能中國從美國買更多的油,或者是天然氣。另外出口一些從其他國家買來的部件組裝,比如說蘋果手機。但美國和其他國家的赤字仍然會很大,而中國仍然會有很大的盈餘,但是這個可能是和其他國家變相的盈餘。

  如果這樣做的話是比較愚蠢的,第二點是關於知識產權的保護,我非常同意朱民剛纔說的,我希望能夠成功的解決這個問題的話,就是美國的一些訴求,也是中國的一些改革者想要來做的,這對於中國的經濟增長也是有好處的。

  就是有現代化非常強大的保護,這是非常關鍵的,當你從發展的階段,追趕的階段,到現在成爲世界的領軍體,再到AI方面,中國也有願望想要成爲世界的領軍國家,在這個發展的路徑上,你必須要有非常充分的知識產權保護機制。美國也是希望看到有這樣的機制,這也是美國一個比較合理的擔憂。我覺得在方面,利益是沒有衝突的,雙方的利益是一致的,所以這個是我們希望看到的一個解決方案。

  還有剛纔第三點,中國製造2025,我認爲這裏的問題在於,這是一個經濟的發展戰略嗎?在這個情況下我覺得是非常合理的,並且它也會不僅造福中國,也會造福世界經濟的增長。還是說這個戰略會持續的,進行一系列的補貼,對於特定的行業板塊進行補貼,或者強制的技術轉讓,違背一些企業與其他企業之間對等對待的原則,在這樣的情況下是有問題的。我認爲前者也許佔80%,那就是像美國和德國的主戰略一樣的經濟發展戰略,而後者佔20%的比重,可能是違反一個公平競爭原則的事情,我們也都同意對於世界經濟公平競爭的原則有違反的情況存在,所以這些問題需要仔細的看看來解決的。

  沈明高:這個框架還是很解決問題的,朱行長覺得貿易赤字不是問題,或者貿易順差不是問題,包括Jason也講中美的貿易逆差,中國減少了,可能馬來西亞的減少了,美國的赤字不會解決。那知識產權的問題可以解決,應該解決。中國2025,中國的未來不可談判,所以政治問題是比較困難的。

  那我現在第二個問題就是說,我們未來10年,到底會怎麼樣,我們現在不是說應該怎麼樣,而是會怎麼樣,中美兩個大國能不能合作,還是說衝突是不可避免的?或者有沒有川普總統,這個問題會更復雜還是更簡單?

  Jason Furman:我不跟你們討論川普是不是可預測,這個答案太明顯了。但是我覺得川普並不是唯一一個要素。你們想一想奧巴馬總統,如果他現在當總統的話,那兩國之間的經濟緊張態勢可能比兩三年之前也會更加多。因爲在美國做商業的這一塊人,確實也是越來越擔憂,在中國的投資環境。有80%的美國的CEO說現在和之前比,中國投資更加難了。而在有一些方面,正所謂的公平待遇等等,或者可預測性,其實是在越來越低的,從某種程度上來講。所以其實確實還有這些因素,我們要把這些因素綜合的考慮進去。

  您剛纔問到未來十年的長期發展,我必須要說我是樂觀的。因爲這裏面對於我們兩國來說,利益都是太大了,承擔不起一個錯誤,如果犯錯誤的話,代價太大了。我這裏說的錯誤是大型的長期的錯誤,如果一路上犯一些小的錯誤,這個不可避免的。如果要解決一些爭端,不可能一夜之間就完成,它是螺旋式的,漸進的,慢慢的獲得進展。對於美國是這樣,對於中國也是這樣的。

  我最大的一個擔憂是要從背景上來看,全球經濟增速在放緩,所以代價就更大了,如果我們之間出現這樣經濟的糾紛的話。但是會發生這種經濟糾紛的可能性,現在發展都有一些疲軟的情況下,大家更有可能出現這樣的經濟糾紛。

  那在美國,在中國都要增長,這樣的話,大家都不會感知到必須要對這些資源進行爭奪。同時也要有耐心,同時更加重要的是如何找到一個好的解決方案,可以惠及中國,也可以惠及美國,我們美國也是這樣的,對於中國到美國來的投資,限制也是更多了,所以這是我們兩方面都有的問題,希望我們兩國更好的開放這個限制,廣發證券和在座的各位如果想來美國投資的話,我們是歡迎的,歡迎大家來競爭,歡迎大家來投資,歡迎大家來參與,兩方都有許多事要正向而動。

  沈明高:最後再問一個短期的問題,美國利率在上升,剛剛朱行長提到,我們預期今年美聯儲會加幾次息,到什麼條件下美國經濟會衰退?現在接近3%,現在爭論3%-4%之間有可能會導致美國的經濟衰退。

  Jason Furman:確實,在接下來三個月,可能會加息,可能今年會有三次,因爲在看了我們接下來的數字,我們發現美聯儲會關注價格指數,也就是通脹率,這個數字會超過2%,這個是核心指數,是長期以來第一次突破這個數字。所以這樣的話,即使美聯儲已經說到了,他說通脹率如果以1.5%,2.5%都沒事,但是失業率下降到4以下,而通脹率又上升到2以上,這樣的情況下再加上財政的刺激,這個情況會在一年的時間裏大大的影響到整體經濟的發展。

  因此,利率的上升壓力會上升,這主要還是要看數據,所以我們看現在經濟增長,薪資沒有大幅度上升的話,可能這個加息會慢一點,使得這個經濟可以有更多的發展的動力。再說到您說的衰退,今年可能不太可能,因爲它整體的財政刺激,規模很大。如果我們走完今年再看明年的話,可能有15%的可能性會發生衰退,在明年,或者再過兩年,是有可能的。因爲比如說美聯儲犯了一些錯誤的估計,或者在我們兩國之間的貿易關係當中沒有做好,或者其他的一些比如說大家的操作,或者對風險的追逐等等有一些不適當的地方,很有可能就會有衰退,而且現在的情況,因爲史無前例,所以也沒有辦法很好的做出一個預測,而且到那時候刺激的原動力也不足,就會出現很多問題,但是我覺得對於今年來說,整體的情況還是很看好的,至少對短期來說我對美國以及全球經濟非常的樂觀。

  沈明高:謝謝,簡短地總結一下,主要兩個觀點,一個是中美在摩擦中合作,第二,要準備好波動,市場的波動性比大家想象的還要大。謝謝兩位,謝謝大家! 

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