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新浪財經獨家對話黃光裕代言人鄒曉春實錄
2010年09月22日 08:28
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鄒曉春:投資者不滿國美現狀 
1.投資者不滿國美發展 2.黃光裕對國美影響短暫
3.正與貝恩積極溝通 4.創始股東合理要求應得到支持
5.潮商支持黃光裕 6.股權激勵是很好的制度
7.陳曉引入貝恩如“包辦婚姻” 8.雙方都希望有個徹底了斷
9.失敗將獨立運作非上市門店 10.希望堅持國美快速發展戰略

  新浪財經訊 9月22日晚間消息,國美控制權之爭即將在9月28日的股東大會上一見分曉。距離最終決戰不足一周,新浪財經繼獨家對話國美董事局主席陳曉之後,又在香港 專訪了此事件的另一位焦點人物——國美大股東黃光裕家族提名的執行董事鄒曉春。針對陳曉的言論,鄒曉春給予了針鋒相對的回應。他稱國美投資者不滿其發展現 狀,並堅持國美之前的企業快速發展策略。

  以下是新浪財經對話鄒曉春實錄。

  新浪財經:首先感謝鄒先生在中秋的時候接受我們的訪問,我們知道這段時間您一直在香港跟投資者做溝通。今天也是股東大會截止前過戶的最後一天 了,其實大家特別關心您在這段時間跟機構投資者的溝通是不是得到您想要結果,大概有多少機構投資者您覺得會表示在支持您,其中有沒有一些特別有影響力的投 資機構,這方面情況可不可以透露一下。

  投資者不滿國美發展

  鄒曉春:大家好,中秋快樂。真的非常高興有一個機會跟大家來做一個交流,我這幾天在香港做了一件很有意義的事情,我認為我們充分的把我們需要告訴投資者一些信息告訴了投資者。

  這幾天我跟投資者交流當中,也給我的信心增加很大,因為我覺得投資者他也很關心這家公司,他也很希望聽到不同的聲音,這一次我們把創始股東的一些想法、一些打算,還有改進公司目前現狀這些措施都告訴了我們投資者,投資者的反映也非常好。

  我們一直的態度是不願意去預測一個投票的結果,我們跟投資者的接觸當中,增加我很多信心,因為所有投資者都希望公司好,希望國美有一個美好的未來,這一點我感觸非常大,確實投資者了解到公司現在發展的現狀,所有投資者都很不滿意。

  新浪財經:你接觸的投資者他們表示很不滿意?

  鄒曉春:對,他們也很驚訝競爭對手的發展速度,他們也希望國美要重新奪回我們市場領導地位這個成績來。

  新浪財經:他們在這次溝通中,投資者最關心的是什麼?對您有沒有提出一些質疑,你又怎麼解釋他們所質疑的一些問題呢?

  鄒曉春:投資者可能最關心的是國美的中報,陳曉先生自己說國美發展的還好,但是我們跟他說發展不好,他就很有興趣,為什麼發展不好呢?那麼就告 訴他,國美的發展速度慢,我們競爭對手發展很快,這樣國美的市場優先的地位就會喪失,這個他們可能是第一次從我們這裏聽到的這麼一個信息。

  黃光裕對國美影響短暫

  新浪財經:關於這個事情陳曉先生接受採訪的時候也在反復的講,他的意思就是說國美前一段時間出現一些問題,很大的一個因素是因為黃光裕先生這個案子,對投資者一個信心方面的影響,其實您對他這個解釋怎麼看?

  鄒曉春:我覺得他這個解釋很不客觀,因為國美這個品牌是國內非常有影響力,甚至是一個家喻戶曉的一個民族品牌,其實黃先生這件案子對品牌的影響 是很暫時的,我們跟很多人都探討過這個問題。很多人跟我們都說,這個事情實際上對國美這個商標是沒有影響的。而且確實國美的報告裡,中報也好、年報也好都 沒有提到這個事件對公司的業績有影響。

  相反,9.28的特別股東大會,在國內引起了非常大的反響,大家都可以看到在國內網民都是一邊倒支持創始股東,而這些網民就是國美的消費者,而且現在網民說話也是很情緒化的,甚至陳曉先生很嚴重的時候,基本上跟一個詞掛鉤的,這個詞也很嚴重。

  就是說9.28的股東大會的決議如果是出現那種很不好的結果的話,我想全國的網民都會不滿意。相反如果董事局沒有得到重組,陳曉先生繼續擔任董 事會主席的話,那麼,我相信全國的網民在這個問題上都會有看法,而這些網民就是國美潛在的消費者,那麼相反還會影響國美的正常的經營。

  正與貝恩積極溝通

  新浪財經:我們還感興趣的一個問題就是現在的第二大機構股東貝恩,它在跟杜鵑女士也是最近有些接觸,其實它們怎麼看您剛剛說的這個問題,而杜鵑女士其實和他們有過多少次的接觸,大概到現在為止?

  鄒曉春:我們跟貝恩投資的這種接觸,一直採取非常積極的一種態度,我們一直想積極的溝通,因為之前的溝通交流肯定是産生了不少的問題,這個是現實,所以我們希望能夠做溝通。

  因為我們兩家是這家公司的最重要的兩個投資者,我們是第一大股東,它是第二大股東。所以我們都希望這兩家股東都能對公司發揮一個很好的作用,所 以我們一直都會積極做溝通,之前也可以看出我們是很積極的,之後還是會採取這種方法。就是9.28以後我們還會積極做溝通,這一點上我們是始終不渝的再繼 續努力。

  因為要把公司搞好,這個肯定是我們創始股東不懈的追求,因為我們也是公司的好壞跟我們利益關係是最大的,因為我們是最大的股東,我們持股32.47%,我們沒有任何理由不把公司搞好。

  創始股東合理要求應得到支持

  新浪財經:其實我這樣問的原因是因為有一種說法,很多機構投資者他們進行了一些研究之後,他們會覺得黃光裕先生這個案子對於國美未來是一個比較 大的不穩定因素,相反陳曉先生管理層這邊,他們可以把國美比較穩定這樣經營下去,您所接觸機構包括貝恩在內,它覺得怎麼看黃光裕先生的案子對未來的影響?

  鄒曉春:其實黃光裕先生的案子已經結了,我認為這個事情不會對公司造成任何的影響。當時剛調查的時候,應該會有一點影響,但是大家看到國美還是度過了這個危機,國美的經營很正常。

  相反在這一次的事件當中,如果創始股東的合理要求沒有得到支持,相反可能還會給公司的穩定帶來問題,第一我們剛才說的全國網民一邊倒的支持創始股東,那麼他們會不會感到受傷害了。

  還有國美的管理層,是跟着創始股東一起把國美這個品牌培養成這麼全國家喻戶曉知名這樣一個品牌,完全排斥創始股東參與公司的管理,參與董事局,如果是這麼一個結果,那麼國美的管理層、國美的員工會怎麼樣,這個可能會是第二個不穩定的因素。

  第三個不穩定的因素,排斥一家占三分之一股權股東的公司,能不能夠穩定的發展自己的業務,我相信所有的銀行,所有的供應商都會考慮這個問題。

  潮商支持黃光裕

  新浪財經:另外我們也知道黃光裕先生是一個很著名的潮州商人,香港有一個很大的潮州的商會,他以前也是其中的一個成員,很多朋友都在其中,包括 國美在香港上市其中也有很多潮州朋友們的幫助。其實我們想知道在現在這個關鍵階段,有沒有一些潮州商界的朋友出來表示說會支持黃光裕先生,甚至他們出手支 持國美的股票以便當天把票投給黃先生,他們是否仍是這樣好的朋友?

  鄒曉春:潮州商人是很厲害,潮州商人是東方的猶太人,很有經商的意識,而且潮州商人確實很團結、很刻苦,這是很值得稱讚的。

  其實我們這個事情8月4號發起要求召開會議以後,不但是潮州商人支持我們,大家也看到前面的網民也支持我們,各行各業都有人對我們表達非常強烈的支持,有些人可能他們自己有股票也會投票給我們,包括採取一些其他方面他們自己認為支持的一些方法,我們都表示非常的感謝。

  而且最後這個事態的發展,會議的臨近,我感到這種支持越來越強,這也是增強我9.28的信心,因為我是對這個一直信心非常滿,通過這一段一個多月來,我感受到這麼多人的支持我們,我現在對信心是非常的有信心。

  新浪財經:最近有一條新聞就是說有一個神秘大戶,擁有國美的2.1%的股票叫做鄭建民,他也表示要投票給黃光裕,在9月28號支持你們,你們其實是不是認識這個人,然後有沒有溝通過他是真的會在當天進行投票?

  鄒曉春:鄭先生我是不認識他,我也非常感謝他們支持我們。我真的希望所有投資者都能夠像鄭先生一樣支持我們,我們也是有壓力,所有這麼多投資人支持我們,所以我們也一定要把公司搞好,來回報這些投資者。

  股權激勵是很好的制度

  新浪財經:其實我們也在看9.28之後,投票結果如果黃先生這一方勝出之後,會重新接管國美現在的業務。但是你們有沒有跟國美現在的高管接觸,他們現在會不會說站在陳曉先生那一邊,或者對你們目前的態度怎麼樣,你們對他們又是怎麼樣看?

  鄒曉春:首先我不同意你剛才使用9.28勝利以後我們會接管這個概念,其實我們五項股東動議是一個參與董事局的一個概念,就是9.28通過了以後,也僅僅是改變了排斥大股東這麼一個現狀,創始股東他可以通過提名的兩名董事參與到公司的經營管理當中去。

  實際上整個國美整個經營管理都沒有變,因為這一次不涉及到管理層,僅僅是我們希望董事局的構成要反映股東的結構,董事局今後能公平的對待每一個股東,這是一個董事局層面的問題。

  因此9.28以後,對於公司目前的經營現狀,只會做的更好,不會做的更差,因為這麼一個董事局的構成,一定能夠迅速的解決目前混亂的局面,一定更有能力來團結所有的股東,把我們國美這種被動的局面扭轉。

  新浪財經:現在管理層不知道你們之間有沒有進行過接觸,他們有沒有表示如果陳曉先生離開董事會,他們要怎麼樣做?是也離開?還是會繼續穩定的支持你們?

  鄒曉春:其實國美的管理層一直是非常穩定的,這是個事實。還有國美的管理層也好、員工也好,跟創始家族、創始股東它是一起努力把國美從一個一家門店做成一個全國最大一家家電零售企業,國美的文化一直都非常有凝聚力,他們之間的感情也都是非常深厚的。

  大家都可以看到實際上說管理層跟陳曉站在一起的,僅僅是有一次的採訪有一個高管的一句話演變的,這句話本身沒有問題,這句話就來自說公司沒有未 來了,我們也沒有必要留下,僅僅是這麼一句話衍生成管理層站隊。包括之後所有的管理層都是迴避媒體的,而且我們還知道前幾天陳總希望這些高管簽名表態支持 他,但所有高管沒有一個人願意簽名。

  新浪財經:表態支持他是什麼意思呢?有一份這樣的檔案表態支持他?

  鄒曉春:有一份這樣的檔案,陳總希望這些高管明確的簽名表態要能夠支持他。

  新浪財經:是指在股東大會投票還是指在工作?

  鄒曉春:就是為了9月28號特別股東大會。

  新浪財經:這個投票沒有一個人簽名嗎?

  鄒曉春:據我們所知現在一個名都沒有簽,所以我們始終都是認為這件事情是一個重組董事局的問題,沒有牽扯到管理層,要求這些管理層去站隊,這是很不恰當的一件事情。而且這種做法也造成了國美管理層的裂痕,這是很不好的。

  我們始終都不願意這麼做,哪怕有一些管理者在其中被迫站過隊,我們也是非常理解他們很尷尬的處境,所以我們從來不會去這樣要求管理層

  我們是希望這些管理層做好本質工作,公司目前造成這種發展緩慢的局面,也跟管理層的責任不大,因為這幫管理層同樣創造了08年國美的輝煌。目前這種現狀我們認為是企業的領導人沒有給出一個清晰一個正確的長期戰略指導,是戰略出問題,而不是在集體管理和資信上出問題。

  新浪財經:但是我們知道陳曉先生他對現任管理層給予了期權這方面的激勵,而之前他也說過黃先生從頭到尾都反對這樣一個激勵,而這一個激勵在外界看來是他贏得管理層對他支持很重要的因素,其實黃先生真正對這件事情的態度怎麼樣?你怎麼看股權激勵的問題?

  鄒曉春:股權激勵它是上市公司一個很重要的制度,也是一個很好的制度,這個是肯定的。國美04年借殻上市以後,創始股東跟公司一起就一直在尋求一個很好的方案,能夠把最重要的制度做好,但是後來沒來得及做,所以才造成了期權制還沒有實施。

  但是陳曉先生在09年的6、7月份很匆忙的就推出了這樣一個期權制,而且也沒有跟所有利益相關方去做溝通,使這個制度匆忙的推出,導致了一些很多不必要的誤解,包括誤解成我們創始股東不同意期權,包括社會上對這個期權制的實施有很多這樣那樣的說法。

  新浪財經:其實並沒有反對嗎?

  鄒曉春:對,首先是沒有反對。第二也可以看出,陳曉先生在操作這件事情的時候,沒有把好事做好,這個是問題的關鍵。

  所以也同時可以看出,他在這個方面不具備一個企業領導人應該具備的素質,這個企業領導人職業經理人最應該具備的素質就是積極的去溝通、去協調所有的事情,使所有的問題都能夠得到妥善的解決。

  但是我們看到現在很多事情都是弄的一團亂麻,所有的參與方都有這樣那樣的不滿意,這就可以肯定董事局的有些工作沒有做好,如果做好的話就不應該出現這種結果。

  陳曉引入貝恩如“包辦婚姻”

  新浪財經:在這方面我還有一個很好奇的問題,就是陳曉先生昨天接受訪問時候他否認了當初引入貝恩資本是有一個“捆綁管理層”條約,然後他也認為 這一個引資在當時來說已經是對大股東最好的選擇了,因為沒有攤薄大股東當時的股權,其實在當初溝通過程中,黃光裕先生對於貝恩引資這些要求條件,他的態度 是怎麼樣?是有哪些重要條款是沒有溝通好?

  鄒曉春:這個問題就是現在回過頭來看已經沒辦法還原了,因為當時的現狀就是很多人都對國美産生這種興趣,都要求來投資,但是當時的董事局就沒有採取很積極的方法去談判,他只選定了一家來談,其他都是很匆忙的結束。

  所以,現在回過頭來說這一家就是條件最好,這個說法是沒有根據的。事後我們也可以看到,就是跟貝恩的談判當中,作為貝恩是投資者,他可以提出很苛刻的要求,這都是合理的,他來投資嗎,他可以設定很多條件。

  但是我們公司一定是要最優,我能不能答應這些調動,我要去討價還價,或者說我答應了你這麼一個苛刻的條件,我就要為公司換來一個利益,這個是很 重要的,就是要交換嗎,我可以接受你很嚴格的條件,但是你也要接受我公司要有一個利益,有一個對等一個交換,這才是一個正常的商業談判。

  但我們目前事後我們沒有看到這個過程,就是說讓所有的利益相關方不理解,公司接受這麼多苛刻的條件,這個條件是不是一定要接受,接受了以後公司有沒有得到相應的利益,現在目前我們沒有這方面的證據能夠得出這些條件要接受了,接受了這些條件我是為公司換來利益的。

  我們始終現在反對陳曉先生這種包辦的態度,他包辦股東,他包辦董事局,最後他就是說這個事情是好的,這就跟父母包辦婚姻是一樣的,一樣的是這種 情況,他就認為我這種包辦就是給你們兩個人是找來幸福的,但是幸福不幸福呢?大家都知道包辦婚姻的事就是不好的。盡管他可能心裏有良好的願望,但這種做法 還是不對的。

  雙方都希望有個徹底了斷

  新浪財經:明白您的意思。其實現在也有小部分輿論認為陳曉先生在媒體上一直在講他的計劃,講他之前為黃光裕先生付出的這些那些,用一個很高的姿態,其實可能也是為了他以後更好地退出國美,你們有沒有跟他溝通過這一方面的問題?

  鄒曉春:其實在08年底兩個事情對公司都造成了比較嚴重的影響,一個是黃先生個人情況影響他,還有全球的金融危機影響的,當時公司的情況確實也是不穩定,但是我們也要看到所有國美人,包括國家都在想辦法幫助國美渡過這個危機。

  我相信國美穩定的局面,國美現在這個狀態並不是陳曉先生一個人做出來的,但是我們也不可否認陳曉先生做了他應該做的一些事情,但是其他人也做了他應該做的事情,就包括普通一個國美員工,他都盡到了他的本份這是肯定的。

  新浪財經:現在這個階段你們還有在跟陳曉繼續做私下這樣一些溝通嗎,關於他未來對公司的管理的問題?

  鄒曉春:其實我們在7月19號到8月4號其間,我們一直做積極的溝通,我們也一直認可他對公司這種貢獻,我們也希望他不要繼續採取對我們不公 平、不公正的態度。我們也希望他能夠改變目前公司的經營策略,但談判沒有取得成功。所以我們才要求召開特別股東大會來解這個問題。8月4號以後,這個問題 我們沒有積極去主動去尋求和解,我們認為這件事情我們努力過,但是和解已經解決不了我們公司目前面臨的問題。

  新浪財經:對方也沒有跟你們說過和解的問題嗎?

  鄒曉春:據我所知雙方都沒有和解這種主動,都認為目前這個事情是一個到了9.28,要讓股東來評判這麼一個地步,我認為這個也是一個好事,因為 和稀泥職能暫時的解決問題,並不能從長遠上來解決問題,因此我們也希望9.28的決議能夠在創始股東和陳曉先生矛盾和糾紛當中有一個徹底的了斷,使這個矛 盾、這個糾紛不要再影響國美今後的發展。

  失敗將獨立運作非上市門店

  新浪財經:我們也來看9.28之後的情況,現在有一些理解就是包括您之前接受一些採訪釋放出來的意思是說,如果9.28的結果對你們來說不影響的話就一分為二,然後幾百家門店可能會再單獨分裂上市,變成兩個國美,其實你們現在有沒有立刻採取這一行動的想法?

  鄒曉春:我們確實是考慮過這個想法。9.28董事局沒有被重組,那我們確實是不可能再把我們370家門店交給我們認為不公平、不公正一個董事局 來管理。還有我們也不認可他管理國美的經營模式,所以如果我們重組董事局的努力失敗,那我們首先就會把370家非上市的門店拿回來自己經營,我們已經向上 市公司在8月27號正式發出了函件,如果得不到通過,那我們從今年11月1號開始,我們就要自己獨立運作我們的370家非上市門店。

  新浪財經:如果說結果不理想除了這一步之外還有沒有其他的措施會同時採取

  鄒曉春:我們目前對得到股東支持我們很有信心,所以我們現在沒有再考慮別的措施。

  新浪財經:就沒有別的預案了?

  鄒曉春:沒有。

  希望堅持國美快速發展戰略

  新浪財經:我們也來談一下您個人,陳曉先生昨天又在反駁,說您在國美對管理方面是沒有經驗,但我們看您提出新五年規劃是用比陳曉先生少一倍的錢,做他兩倍的事,您怎麼有信心可以做到這樣的一個情況?

  鄒曉春:因為國美我確實是非常了解,我從01年開始我的律所跟國美進行法律業務合作,而且我參與國美方方面面的工作,對整個業務體系我非常了解。

  其實國美是一個連鎖經營的模式,他這個公司的運營是一個輕資産運營一種公司,他發展他的連鎖網絡,他不一定是要去自己建一個門店或者是購買一個門店,他完全可以用租賃的方式去發展這些業務。

  所以我們認為購置門店一定要慎之又慎的一個方法,再加上這兩年國內的房地産市場又一個很大的起落,因此我們對購置門店會採取一個非常謹慎的態度,如果還是堅持我們國美08年之前那種開設門店這種謹慎購置門店那種策略的話,資本性開支實際上是可以減少的。

  所以,目前公司推出五年資本性開支它確實可能是另有打算,是為它的增發做一個准備的。但這個東西本身就是不恰當的,因為公司的增發融資要非常慎重,因為他會攤薄老股東的權益,這是第一。

  第二資本性開支也是要非常慎重的,因為資本性開支占用公司大量的資源,你投下去了,跟你租一家門店這種靈活性是可想而知的,而你買了一家門店如果是這個業務不好,那你可能也不能關店,或者你要轉讓門店的話也轉讓不出去。

  但我租了一家門店的時候,如果確實發現這個商圈不好沒有形成,那我可以通過閉店的方式我可以調整到別的地方去,所以這個可能對公司會更好。所以我們有信心在五年當中把資本性開支控制在50億,每年10個億左右的規模,我們很有把握。

  新浪財經:我們最後一個問題其實也是您個人的,您在這個時候是臨危授命,很不容易的一個事,但是外界對您印象還不夠深刻,畢竟您也是剛剛出來亮相,在很多人心目中你還只是大股東一個代言人,其實您怎麼看待您的角色,覺得在未來如果說您管理國美,你跟他相比優勢在哪裏?

  鄒曉春:我相信創始股東提名我是認為我有能力做好這個工作,能夠為公司的業績提升有這方面的能力。我接受這個提名也是覺得我對國美一直非常有感情,我希望國美能夠好,目前公司現狀發展緩慢,競爭對手快速超越我們的這種態勢,我也是非常擔憂。所以我也接受了這個提名。

  接受這個提名其實對我來講也是一個很大的挑戰,因為我要改變我的生活,我的生活之前很低調,很可能我要放棄我的職業,因為我是一個專業律師,我很可能從此之後要離開我的律師行業。

  但我覺得都值得,因為把國美搞好,這是服務千家萬戶的事情,國美這個民族品牌也是服務千家萬戶,在所有老百姓心目中有很高的地位,而且國美做的 事情也很有社會價值,因為他最直接的結果就是使所有的老百姓能夠買到質量更好的電器、價格更便宜的電器、品類最齊全一種服務,我覺得這個會比我目前從事的 職業還更有意義。

  新浪財經:您個人的優勢跟陳曉相比在哪裏?

  鄒曉春:首先我對國美之前採取這種高速擴張企業發展政策,之前我就是政策參與制定者之一,也是這個政策的一個積極的執行者,這個我可能是跟陳曉 先生有嚴格的區別,因為陳曉先生的經歷他是創辦了永樂,永樂的發展是比較穩健,說的好聽一點是穩健。但是也要看到永樂的發展最後的命運是被併購了,所以我 覺得這是個優勢。

  第二個優勢我可能更職業,因為我是做了20年的律師,我是一個職業人,我是一個專業人士,但陳曉先生無可置疑他是一個創業家,他也是一個大老 板,所以他來作為一個職業經理人,他肯定會常常游離在股東和職業經理人邊緣,所以他可能在做事的時候,他有時可能就是股東,他有時候又是職業經理人,那他 的角色會錯位。

  我肯定是毫無疑問是不會錯位的,我就是職業經理人,我不可能成為一個比例很大的一個股東,我覺得角色定位清晰也是我的一個非常大的優勢。

  新浪財經:您的意思是陳曉先生現在在戰略上面跟大股東出現了一些分歧,跟他這樣一個角色混淆是有關係的?

  鄒曉春:這是兩個問題,一是發展企業裏面我本人就是堅持國美之前的企業快速發展策略。而陳曉先生是堅持他永樂發展策略。

  新浪財經:穩健的策略?

  鄒曉春:對。

  新浪財經:好的,今天就謝謝鄒先生接受我們的訪問。

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