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獨家|專訪王勁:我和百度不一樣

http://finance.sina.com   2018年01月01日 13:20   北京新浪網

景馳創始人兼CEO王勁景馳創始人兼CEO王勁

  新浪科技 辛苓

  12月28日下午2點,廣州黃埔區開發區,天氣微有小雨。略不爭氣的天氣並未給一場備受矚目的發布會帶來絲毫影響。

  當天,景馳科技全球總部回遷國內、落地廣州,景馳創始人兼CEO王勁和廣州政府官員宣佈了上百億的合作。許多員工從美國飛回國內參加會議,大家心情大好,晚上一起開慶功宴唱K,喝了許多酒。王勁更是啤酒、紅酒、白酒齊上。CTO韓旭因為發高燒,反而沒有喝太多,廣州簽約會結束后,病還沒好,就飛回美國繼續工作。

  這一切,距離百度起訴前高管王勁和他所創辦的景馳科技侵犯商業機密剛剛過去一周,對於百度所列三大罪狀,景馳公司當時曾以“沒有事實依據,總部將搬回中國”作為回應。

  1964年生人的王勁曾輾轉國內外多家互聯網公司,最終落在百度,以高級副總裁身份成為百度自動駕駛事業部的領導者。當時的百度自動駕駛事業部可謂彬彬之盛:韓旭、余凱、倪凱、“北天城南世熹”、吳夏青……一批耳熟能詳的名字都曾是這個團隊的成員。

  提起當年的明星陣容,王勁極為自豪,雖然已經離職,但仍然習慣性地用“我們”來指稱團隊。

  美好的時光總是短暫,自動駕駛事業部成立第二年,這些頂級人才先后離職創業,百度也因此被外界稱為“中國無人駕駛的黃埔軍校”。

  王勁一直以谷歌成功分拆Waymo為據,力主百度走同樣道路,將自動駕駛事業部單獨拆分成立公司,但最終未能得以實現。

  在王勁看來,大公司就是吃大鍋飯,人才離職無法避免。而在所有離職者中,王勁成為第一個被百度“追殺”的目標。

  在這個敏感時刻,爭議漩渦中的王勁接受了新浪科技獨家專訪,對外界關心的問題一一回應。

  以下為採訪實錄:

  爭議

  “同行認為我抄百度,是對我們的最高褒獎;真有什麼事,我們法庭對證。”

  王勁:很多朋友都很關心我和百度的這件事,都挺替我擔心的。大家不明就裏,又看我不说話,就會有疑問。為什麼當時我用着人家的電腦,然后又说丟了。

  新浪科技:對,這個事很奇怪,一個副總裁為什麼要拿電腦和打印機?

  王勁:在百度,更換設備如打印機、電腦之類的事情,都有專門的人來做,我都不知道是誰拿走了。到離職的時候他們提起這兩個東西,這時候你再找人去查不現實,因為已經好幾年了。所以沒辦法,那時候就是人家要你簽啥,你就簽啥,要不然辦不了離職。

  新浪科技:現在有一種聲音,说景馳科技這麼快的發展速度,很難想象沒拿百度的技術。

  王勁:同行這麼問問題,是對我們最高的flatter(褒獎)。我考100分了,你覺得我一定作弊了。

  百度一開始也比Google遲了很多,為什麼能這麼快得起來?

  新浪科技:所以對於百度提的競業協議,和法院訴訟,你是不擔心的。

  王勁:我完全不擔心。

  新浪科技:你當時有簽競業協議嗎?

  王勁:這個等到法庭來對證。

  新浪科技:從公司發展方向來看,景馳和百度有什麼不同?

  王勁:商業模式我跟百度完全不一樣,百度做的是Apollo,它和幾十家車廠合作,是安卓模式,我是蘋果模式的。Apollo跟所有人談戀愛,我只跟一兩家結婚。但是我跟蘋果不是100%一樣,蘋果打蘋果品牌,我的車打車廠的品牌。

  前路

  “那個時候我們沒有看到這些模式,互聯網到底能不能掙錢,怎麼掙錢?我們這些計算機軟件工程師應該做些什麼?”

  新浪科技:你現在每天工作時長和強度,跟原來在大公司工作的狀態有什麼差別?

  王勁:差很多。我在百度的時候,他們寫評語,说我是一個非常努力工作的人,但現在比那個時候還要努力的多。

  新浪科技:那個時候一天工作多長時間?

  王勁:那時候一天平均12個小時,現在一周七天,一天可能要工作16到17個小時。我的運氣好,睡眠時間很少,我一般睡到5個小時就很高興了。

  我的睡眠本來就不是很好,長期以來是這樣的。睡得少,我工作時間可以變長一點。很多時候都在思考,在考慮問題和大家做溝通。

  新浪科技:你的工作經歷非常豐富,在很多巨頭互聯網公司都工作過,也參加過創業公司。

  王勁:其實我加入創業公司很多次了,比如加入阿里的時候它也是一個創業公司。(阿里是)1999年10月份成立的,我2000年1月跟馬雲見面,加入阿里時它剛半歲。還有好幾家,我去易趣的時候,它也算是比較遲一點的創業公司。

  新浪科技:2000年是一個重要的時間節點,你加入了阿里,美國納斯達克的股災也發生在那一年。那個時候是不是對互聯網泡沫有了不一樣的感受?

  王勁:對。在相當一段時間裏,互聯網靠三個模式支撐:游戲,電商和廣告。那個時候,電商還沒怎麼掙錢,虧的一塌糊涂,但eBay剛開始,它的日子是最好過的,受股災的影響最小。搜索和廣告還沒有起來,后來Google才做出來。

  但那個時候我們沒有看到這些模式,互聯網到底能不能掙錢,怎麼掙錢?我們這些計算機軟件工程師應該做些什麼?

  后來我覺得,更好的(模式)應該是電商,所以有相當一段時間內我在做電商,去了eBay、易趣。所以互聯網的發展和我個人的發展有很多重合點,時代決定了很多人的命運,包括我。

  新浪科技:當時對電商的模式有一定希望,覺得它后面應該會起來。

  王勁:對,當時我已經很相信電商了,因為那個時候eBay已經做的很成功,在美國已經形成C2C模式,中國也一定會起來的,那個時候都是copy to China。哪一個電商最像美國eBay?易趣。

  我加入易趣時還沒有淘寶,阿里當時是做B2B的,我們覺得應該做C2C,因為eBay是C2C,今天淘寶也是C2C。雖然今天大家講都覺得很簡單,但那個時候不是每個人都能做出正確的判斷。

  后來有很多機緣巧合,我進入了搜索公司。我離開阿里的時候,去找我以前的一個好朋友,也是我以前的一個老闆,他后來去了LinkedIn,做了相當一段時間的CTO。我問他,我要離開阿里,應該去哪一個公司?他當時推薦了兩家公司,eBay,Google。我經常開玩笑,说這傢伙把順序講反了,他應該先推薦我去Google再去eBay。我按照他的順序,先去了eBay后去了Google,我说我損失很大。

  2006年我去Google的時候,Google已經上市很久、很成功了。如果我2001、2002年去Google那就不得了了。所以我说這是把順序搞反了,我每次見到他都跟他開這個玩笑,说他判斷很準,眼光也很到位,就是順序不對,把我整個命運都耽誤了。

  新浪科技:如果從發展階段來看,你加入阿里的時期,應該也跟2002年的Google一樣。

  王勁:對,但是我在阿里的時候,阿里沒有C2C的模式,阿里巴巴原來的模式是B2B,那個模式確實是有問題的。所以當時我們判斷,覺得這個前途並不怎麼好,誰也沒想到后面會有淘寶。

  新浪科技:所以你做選擇還是很謹慎的,看它的模式基本上出來了,再判斷其它各個因素。

  王勁:我們學理工科的都是用邏輯思維分析,首先選大趨勢、選方向、選行業、選時間點,第二個才是選公司,選團隊。

  新浪科技:所以對風險的容忍度可能要低一點?

  王勁:我們這些人其實還挺能冒險,也願意冒險的,冒險不是最大的問題,最重要的是時間成本。任何時候時間都是最重要的,生命不能重覆,每一次只能選擇一條路去走。

  我們做選擇的時候,習慣的思維是首先判斷大趨勢,大趨勢如果對,我們不在乎公司大小,和風險大小。我加入過一個電子商務公司E-Loan,當時團隊只有5個人,風險很大。但是那個時候覺得這是大趨勢,后來結果也不錯。

  新浪科技:有一些你曾經離開的、當時處於創業初期的公司,比如阿里,現在都是很大的公司了。你那麼早就跟他們接觸,后來又都離開了,有沒有覺得后悔?

  王勁:加入Informix公司前,我手裏還有微軟的offer。2000年那個時候我要是留在微軟,會多掙更多錢,發展也可能相對平坦一點,因為到微軟的大部分人都會呆十幾、二十年。

  但從另外一個角度看,如果我那個時候去了微軟,后來一定不會去阿里巴巴,那我的人生軌跡就完全不同了:不去阿里巴巴,就不會去Google,不會去百度,也不會走到今天來創業,做我最嚮往的工作。很多事情要從兩個角度來看。

  新浪科技:那些有競爭關係的公司,比如國外的Google國內的百度,國外的eBay,國內的易趣、阿里巴巴,你正好都供職過,有什麼有趣的事嗎?

  王勁:對,這個是很有意思的。那個時候我最好的朋友吳炯是阿里巴巴整個集團的CTO,我在易趣當CTO,我們兩個變成了競爭對手。我們還住在同一個小區裏面,老見面。

  后來我到了Google,沒想到他也去做搜索,成了雅虎的總負責人,我們又變成競爭對手。他就跟我開玩笑说,你在易趣時我把你殺的滿地找牙,我要再殺你一回,“但是沒想到一年多后結局完全不同。有時候成敗和趨勢、運氣都很有關係。”

  模式

  “在大公司做自動駕駛,人才和速度最重要。”

  新浪科技:在互聯網圈摸爬滾打這麼多年,感覺你性格中有不安分的特質存在。

  王勁:從某種角度上看確實有,但也有安分的因素存在。比如這次做無人駕駛,如果當初把它拆分出去,我能把這支團隊保住,這一輩子就干這個事,直到我退休。

  新浪科技:當時已經下決心把這個當成終身事業了。

  王勁:對,從成立事業部的那一刻起,我就知道我這一生一定要在中國把這個事做成。因為當時在中國,這支團隊是獨一無二的。

  我們需要有三種人來做這件事:科學家,架構師和頂級程序員。這三種人我們當時都是中國最頂尖的,加起來自然是最棒的。借用馬雲的話就是,我們拿着望遠鏡向后看,都看不到競爭對手。

  我們如果不把這件事做成,中國肯定會更慢,這是一個大國之間的競爭,以速度論成敗。當時我們這一批人應該算得上是世界一流的,比德國、日本那些國家的團隊都要強,我們僅僅是在追趕美國。所以我們這些人必須承擔這個責任。

  新浪科技:您什麼時候開始接觸無人駕駛?

  王勁:我是在2012年底開始接觸的,2009年全世界第一個真正開始做無人車的就是Google,百度是2012年底做的決策,那個時候我在這件事上是主要決策者之一,主要是判斷AI能起來。

  新浪科技:當時為什麼你建議一定要把事業部分拆出來?

  王勁:有兩個原因,第一是人才的保留。以Google為例,它是很好的公司,但是沒有拆分的時候,Google無人車几乎所有高管都流失了,特龍(Google無人車項目負責人)走了,底下向他直接彙報的第二層高管也差不多走光了,Google什麼時候擋住這個、大家跑的跟兔子一樣的趨勢呢?就是拆分成Waymo。

  新浪科技:所以你認為,只要保留在大公司體制內,就會出現人才流失。

  王勁:對。因為要做成這件事是靠誰快誰贏的,而不是誰大誰贏。你要快怎麼辦呢?玩命加班。大公司拿工資吃大鍋飯,誰會玩命去加班?肯定是出去創業了,外面錢這麼多,資本完全不缺。同樣的努力,回報完全不同。所以你留不住人才,這是最主要的原因。

  事實也已經是這樣,有好幾家(創業)公司都是這樣建起來的,做激光雷達最優秀的負責人走了,做高精地圖的走了。他們有些比我們早半年,也有早七八個月的,大部分人開始融資都比我們早。

  有一個公司一月份成立,八月份賣掉,賣了6億8000萬美金。然后就有人(員工)跑來跟我说:我比他笨一點,我做16個月,賣3億4000萬,我總能賣的出去。結果他們兩三個人就跑出去,要掙這3億4000萬美金,那我有什麼辦法?百度3400萬都不可能給你。

  新浪科技:如果拆分出去你打算怎麼做?

  王勁:就是創業模式。

  新浪科技:你剛剛说第一個原因是保留人才,還有第二個原因嗎?

  王勁:第二個就是決策機制。在大公司,不管你官有多大,招人、薪酬架構都得批。可是人工智能,尤其無人車的人才稀缺,招一個人很麻煩,你怎麼證明這個人就是你需要的呢?再比如買車。我們是一個軟件公司,你為什麼要買這輛車?

  採購這些你得跟採購部談,他們的流程是為了保證沒有腐敗,一定得找多少家過來競標,這一找就亂套了,本來就是偷偷干的。

  在大公司做自動駕駛,人才和速度最重要。

  新浪科技:如果已經有Google成功拆分Waymo的成功例子在先,為什麼百度自動駕駛事業部最后沒能拆分成功?

  王勁:我不知道為什麼最后不同意。我覺得(如果)是我,我一定會這麼做。

  有些領導也说,如果王勁你出來了,我肯定投你,有一支團隊在內部,有一支團隊在外部,哪一匹馬跑贏了,我都贏了。

  落戶

  “他問我需要什麼東西能夠成功,我说需要大批人才過來,所以希望能給我很多人才公寓。”

  新浪科技:景馳科技落戶廣州,大家很好奇背后的故事,你是怎麼和廣州達成合作的?

  王勁:其實好幾個城市我都非常佩服。這一次談下來,我發現很多中國的官員領導很有戰略眼光,廣州提出來IAB戰略,抓的很準,而且不僅僅说,是真正做。

  新浪科技:這個合作是怎麼搭上線的?有沒有牽頭人?

  王勁:有,是我的朋友,也是我投資人中間的一個。他把我引見給廣州的領導。

  新浪科技:兩邊談了多少次談下來的?

  王勁:其實我們談第一次的時候,基本上就決定了要合作,后來就是一些細節。他問我需要什麼東西能成功,我就说我們需要大批人才過來,所以我希望能給我很多人才公寓。

  新浪科技:這個公寓是说可以讓員工以比較低的房租入住?

  王勁:兩種,一種是低房租的,我可以租下來給我的員工。政府還給了景馳一些土地上的支持,景馳可以自己蓋房,然后以成本價和低價賣給早期核心員工。

  新浪科技:那麼整個事談下來大概花了多長時間?

  王勁:不到兩個月,談的非常快。這個領導非常有戰略眼光。他們決定做IAB,他們覺得之前I(信息技術)和B(生物製藥)做的還不錯;A他們覺得需要加強,那我們人工智能就是A。

  我也很巧,今年6月福布斯雜誌把我評成20個人工智能的Leader之一,這20個人中間另外有7個曾經是我(在百度時)的部下,這就占了40%。所以從技術上來講,他們覺得把我們引進過來很好,我們兩邊一拍即合。

  新浪科技:我看到你們在簽約會上,有無人駕駛技術的展示。這麼短的時間內,如何做到完成路測等技術上的問題的?

  王勁:在決定落戶廣州並且要進行無人駕駛演示的時候,要完成自動駕駛的數據收集和本地測試,時間已經非常緊張了。這個時候全員都來一起加班,有些人取消休假,直接飛回辦公室工作。我認為這種團隊的拼搏精神,才是景馳快速發展的原因。

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